Доброе утро, мои хорошие! Я тут такая вся на позитиве прилетаю в Калининград, сажусь завтракать, читаю ленту и что же я вижу?...
Знаете, я человек очень воспитанный, вежливый, корректный и тактичный. Безусловно, я нередко встречаю идеи, "подсмотренные" с моих работ, но отношусь к этому довольно спокойно и прохожу мимо. Но, друзья мои, возможно я пропустила тот момент, когда у нас стало не принято указывать, что ваша работа лифтинг? Я, конечно, все понимаю, но даже моему такту и терпению сегодня пришел конец.
В блоге Арт-Кладовая (к блогу претензий никаких не имею) буквально час назад опубликован МК по шебби-рамке. По шебби-рамке, которая чуть ли не до сантиметра повторяет мою работу. Вы можете назвать меня субъективной, сказать, что я придираюсь, но повторюсь - я никогда бы не стала поднимать подобную тему, если бы случай не был НАСТОЛЬКО вопиющим.
А это работа девушки Марины Alesanalovesky:
Для тех, кто не видит очевидного, поясняю:
Вы можете продолжать называть меня параноидальной, сказать, что я зазналась, или что преувеличиваю - все, что угодно. Но кто сможет меня убедить, что в данной работе СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО все основные элементы не только повторяются один в один, но и расположены идентично чуть ли не до сантиметра...?!
Я конечно все понимаю, но одного, наверное, никогда понять не смогу. Ведь нет ничего зазорного вдохновиться чужой красивой работой и рассказать об этом! Так почему блин вместо этого люди предпочитают тупо молча скопировать?...
Эх, ладно, девули.... повозмущалась тут и отлегло вроде)) Я побежала в душ, сегодня мы поедем в замок, так что ждите новые фото. Всем хорошего дня! Обнимаю:)
Думаю, что нужно связаться с автором и попросить ее указать источник лифтинга. Рамки, действительно, практически идентичны.
ОтветитьУдалитьСегодня когда увидела пост с МК в ленте, сразу твоё панно вспомнила...
ОтветитьУдалитьДа, рамочки как с одной руки. Вот как люди так лифтят? У меня всегда все совершенно не так как в оригинале.
ОтветитьУдалитьи не говорите))) это ж какой анализ Ириной работы надо провести!)) у меня б тоже так не получилось)
Удалить) И мишка рядом с рамкой. Ир, надо воспользоваться первым советом и связаться с автором, мне кажется.
ОтветитьУдалитьХотя знаешь, я не так давно видела лифтинги очень талантливых и известных наших мастеров и никаких пометок, что вдохновились зарубежными первоисточниками не было.) Просто тут уж совсем рядом получилось.) Хорошего дня.)
ОтветитьУдалитьГаля, про зарубежных и наших четко подмечено;-))))
Удалитьо! а я только что оставила там свой комментарий...
ОтветитьУдалитьда, я тоже заметила некоторое сходство))) сначала даже по превьюшке подумала, что это какое-то не очень удачное фото твоего панно. потом мне показалось это подозрительным: ты бы такое не позволила себе. потом смотрю - имя не твое, а у тебя отдельный МК по панно... короче, я там высказалась. по-моему, корректно и без оскорблений, хотя канешна хотелось нагрубить, если честно...
Бугага! Даже все элементы в тех же местах)) Прям чистая "случайность" 100%)))) повеселило ;)
ОтветитьУдалитьЖду фоточек в инстаграме)) А то чья-то ленивая попа во чужих ИГ появляется, а в своем красотами не делится.. ай-ай тебе)
Так еще и же и материалы так подобраны практические точно такие же, вот же случайное какое совпадение!!!! Фантастика просто...
УдалитьИрина здравствуй! не могла конечно не ответить на твой пост! Ты меня немного опередила, я буквально несколько минут назад опубликовала пост с данной рамкой, где указала ссылку на твою работу http://alesanalovesky.blogspot.ru/2014/04/blog-post_29.html . Я не скрывала того, что твоя идея меня вдохновила и не пыталась делать полную копию твоей работы. Да согласна какие то элементы повторяются, т.к. и наборы тех же пуговичек у нас с тобой одни и те же. Но что то я внесла и свое, дабы не повторяться в композиции полностью. Согласна с тобой, что не приятно ... но повторюсь еще раз, что просто неуспела вовремя опубликовать пост с ссылкой на тебя. Твоя рамочка, девочки согласятся, шедевральная и повторить такое точь в точь не возможно. Но это не значит что я не могу хотя бы попытаться, что то сделать себе подобное, так? Еще раз извини за этот инцидент. Но права не были нарушены, т.к. ссылку на тебя я указала.
ОтветитьУдалитьНе знаю, что еще сказать...
Марина, перед тем как прокомментировать ваш МК в "Арт-кладовой", я зашла к вам в блог, и на тот момент там не было публикации с панно - я даже полистала несколько страниц в поисках. блог начинался с морской открытки. теперь пост появился, есть ссылка на Иру, но этой ссылки нет в "Арт-кладовой" - а там вашу работу увидели раньше, чем в вашем блоге. да, может, вы и не успели вовремя, но ссылку на Ирино панно следовало дать в "Арт-кладовой" - и в первую очередь. извиняться за комментарий в "Арт-кладовой" не буду. считаю, вы поступили не очень...
Удалить) Согласна. Тем более, перед этим работа выставлена и в задании днем раньше, где ссылки тоже нет. Смешно уже все это, право.)
УдалитьЯ согласна с вами, но если честно я не знала, что нужно оставлять ссылки и там. Я всегда оставляла ссылки только у себя в блоге. Конечно, вам наверное это покажется смешным)) Да я уверена..Но это действительно так. Вы в этом более опытнее, нежели я. Да ладно, я не буду оправдываться..этого не нужно. Я написала все выше. Слово конечно за Ирой.
УдалитьИ на счет коммента в арт-кл извинений я и не прошу) понимаю почему работа вызвала бурю эмоций.
Единственное еще скажу, повторюсь, что разница во времени публикаций сообщений вины моей нет. В том блоге публикует посты другой человек, у себя публикую, как есть время, у меня тоже маленький ребенок и я не сижу целыми днями за компом и не слежу минуту в минуту, как они публикуются. Я написала пост только сегодня, где и указала ссылку на Ирину. Я так задумывала первоначально.
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьМне кажется смешным давать мастер-класс по чужой работе. Сотвори свое, помучайся, порадуйся и поделись своей радостью с другими. А так... Перевод с русского на русский? Согласна с автором, что можно сделать ДЛЯ СЕБЯ, чтобы попробовать, поучиться. Ну так ведь это для себя, а не для всех, разве не так?
ОтветитьУдалитьИриш, не бери близко к сердцу)) Конечно, в первый момент эмоций много, есть большое желание поскандалить, но по итогу, выйдет очередное грязевозилово. Ну оно тебе надо? На фиг не надо))) Посмотри на это с такой точки зрения " Слифтили один в один? Значит, я этого достойна!" Поверь, тебя еще не раз силы тят, и еще не раз "забудут оставить ссылку". ))) А земля круглая))))
ОтветитьУдалить*слифтят*)))) вот планшет-проказник))))
УдалитьИрина, ты еще забыла стрелочку нарисовать на игрушку-мишку, который на заднем фоне сидит )))))))))))))) "Автор" МК и здесь не оказался оригинальным :D
ОтветитьУдалитьДа уж, делать МК по чужой работе... кроме кучи вопросов и не однозначных эмоций это мероприятие не вызывает... Сам по себе лифтинг безобиден и даже полезен, но МК - это перебор=)
ОтветитьУдалитьСогласна с каждым словом. Сама давно балдею от Ирининой рамки, и обидно за Ирину,что вот так случилось
Удалитьха-ха,ну учудила девочка :) :))) гыыыы...... и смех и грех
ОтветитьУдалить"Эту идею я видела у многих мастериц на просторах интернета, и мне загорелось тоже себе сделать такую же. Но нигде не могла найти подробный МК по созданию такого панно. И я решила, что буду первой!"
ОтветитьУдалитьнууууу и милая девушка однако)
....Боже, все старо как мир))) Кто-то талантлив и ТВОРИТ, а кто-то...кто-то просто хорошо копирует и умеет...Эээээ, лгать:) Ира, ну мы ведь знаем кто настоящий и кто талант?!) Хорошо отдохни и выбрось эти мысли....такое всегда было, есть и будет...вчера только говорили с тобой и Бандиткой на эту тему...вон, есть дамы которые прекрасно выдают чужое за свое и пиариться умеют и так мастерски пыль в глаза пускают, этакие овечки невинные... ну а пипл хавает....короче, забей!
ОтветитьУдалитьСамым смешным во всей этой ситуации оказались оправдания плагиатора... Ну будь ты смелой, скажи, что скопировала! Смелости и наглости копировать ведь хватило))) Да и дело ведь далеко не в ссылках, а в элементарной этике и уважении к автору работы. Повторюсь, писать мк по чужой работе - верх идиотизма. И такие люди так и останутся сидеть в своей ямке, пока другие будут развиваться и творить волшебство. Ириш, мы любим тебя! Не переживай, ведь ты самый настоящий талант :*
ОтветитьУдалитьЯ написала прямо, что захотела себе сделать такую же! Девочки вам так нравится скандалить и разводить грязь? Сколько вы уже занимаетесь скрапом? 3? 5 лет? Больше? Вы уже даете самостоятельные мастер классы, учите людей своему мастерству, своим навыкам и получаете за это деньги. Я же показала всего лишь процесс создания своей рамки, может это кому то помогло, может и нет. А что в итоге, получились лишь грязные осуждения. Ну не оставила ссылку в блоге, ну косяк, давайте на кол меня посадим? Все кто следят за Ириными работами и так поняли все..У себя в посте я четко и прямо написала, что вдохновилась именно ее работой и указала какой именно. Что в этом криминального, что людям нравятся работы уже опытных мастеров и пытаются повторить, почему я не имею на это право? Я не скрывалась и не отмалчивалась, и уж тем более не в чем не солгала.
УдалитьЕсли вам так нравится унижать и оскорблять людей пожалуйста, это ваше право. Пишите дальше. Я больше ничего отвечать не буду.
А уж придираться из-за мишки на фоне..этот мишка фигурирует у меня почти на всех детских работах...если на то уж пошло..
Будьте добрее, девочки!
Поймите, ваш опыт вас никак не оправдывает. Да хоть только вчера вы начните заниматься скрапом, вас это никак не оправдает. Грязь тут никто не разводит, а лишь высказывают мнение и объясняет вам в чем ваша ошибка. А ведь подобный плагиат у вас - не в первый раз. Просто постарайтесь на секунду со стороны на все это взглянуть - делать мк по чужой работе. Чего ради? Сделали бы для себя тихонько и радовались. А теперь еще и возмущаетесь, что вам что-то против сказали.
УдалитьНу, налетели, дай только случай выбросить на волю свой негатив! Ну ошибся человек, указали ему из первоисточника на его ошибки, почитали, сделали выводы, и не делаем больше плохо, а делаем хорошо. Так нет же, нужно добивать ногами, да побольнее, в меру своего словарного запаса. Девочки, все ли без греха? Марьяша, это все только написанные слова, сейчас поколбасятся тут все, кого в школе научили писать, и через день забудут, не нужно портить нервы.
УдалитьДевочки, это только скрап, и он не стоит ничьих нервов.
Марина, можете не отвечать)) но я таки выскажусь еще раз)) дело в том, что вы не просто вдохновились работой, а сделали лифтинг практически один-в-один. это две большие разницы, как говорится. и указывать надо именно это - у меня лифтинг такой-то работы. в случае если лифтинг отличается от оригинала, принято также указывать, в чем именно. так действительно принято в скрап-сообществе. и все. никто на кол сажать вас не будет, унижать и оскорблять тоже)) просто на будущее учтите это правило, иначе вы испортите себе репутацию.
Удалитьда, и еще: делать МК по лифтинговой работе тоже не принято) учтите на будущее))
Удалитьбоооже. это сколько же нужно упорства, терпения и не знаю чего еще - разобрать чужую работу до деталек и с таким старанием все скопировать... вот уж правда - упорство, достойное лучшего применения... по мне, так легче три своих работы сделать, если честно)))
ОтветитьУдалитьИра, я представляю, насколько неприятно, но все же - не принимай близко к сердцу! ты - фея, создающая шедевры, а подобные мелочи не стоят твоего беспокойства!
мне кажется что надо это воспринять как признание таланта)))Ира вы шикарна и никто вас не повторит)))
ОтветитьУдалитьИз поста этой девушки можно сделать такой вывод, что такие рамки делают все, но вот мк по ним нет , и она решила восполнить этот недостаток. А Ира это просто человек у которого она увидела эту рамку.Но это же неправильно. Если рамка авторская, то это так и надо подавать. А вообще, Ира,ты ,наверное.уже как Агнешка становишься, твой стиль известен и ссылаться на него считают необязательным, типа и так ясно).
ОтветитьУдалитьДа, всякое бывает... но девушка же извинилась... это сейчас редкость! Ира, здорово, что ты заметила... и здорово, что именно твою работу захотели скопировать... неоднозначно, я бы сказала)
ОтветитьУдалитьДевочки, успокойтесь. Уже и в блоге Марине писать начали гадости. Опомнитесь, это только скрап, хобби, Марина никого не убила и не ограбила. Даже обиженный автор уже давным давно принял душ и поехал в замок (см. конец поста). Диву даюсь- в коментах даже к откровенно слабым работам пишем " ути-пути, миленько-славненько, шедевр-перешедевр", а стоит кому-то сделать вброс ... на вентилятор - и понеслось, где только слова берутся. Коль уж такие мы правдолюбицы, так и давайте друг дружке правду писать о наших работах, а не только камнями бросать по команде фас да перепосты о негодяях-ворах чужих идей делать.
ОтветитьУдалитьНу вот давала себе слово не влезать еще раз! Теперь слово нарушаю (хозяйка своему слову: захотела - дала, захотела - взяла обратно). Ирина, пожалуйста, не превышайте пределы самообороны. Неприятно читать про команду "фас",еще более неприятны интонации про планы Иры на ЕЕ выходные. И неужели Вам самой приятно будет читать не слова поддержки от других, а гадости про Ваши работы? Как-то неправильно Вы пишете о блоггерах.
УдалитьЯ не о гадостях в комментах к работам, а о позиции какой-то однобокой, которая стала правилом - о работах- как о покойниках -или ничего, или хорошо, а если вдруг кто оступился - ату его! Зайдите к Марине в блог, к этой несчастной рамке в комментариях уже стали ошибки в правописании анализировать, да еще и в оскорбительной манере - это правильно? И почему мы гадости должны писать о работах друг друга? Можно и в корректной, доброжелательной манере описать то, чего ты не поняла или же ошибку увидела. Это тоже поддержка. Правда, не хочется скатываться до склок, но сегодняшний случай этот в отношении Марины - перебор.
Удалить+1!
УдалитьПоддерживаю.
Девочки, не нужно перегибать палку.
Есть место для не очень лице приятного поступка. Но не надо действительно, набрасываться на человека. Тем более, что никто не прячется.
Ира высказалась и забыла, а вы тут до трусов доберетесь.
У меня за все время не было столько посетителей, как за сегодня!
ОтветитьУдалитьДевочки, не нужно заходить ко мне в блог и писать комментарии о моей "неграмотности". Пишите все здесь, Ирине будет приятно почитать))
Сомнительная популярность... Неужели от такой вы мечтали?
УдалитьЯ по-моему по-русски написала, что не нужно заходить ко мне в блог. Какая популярность, о чем вы?
УдалитьКонечно, сходство налицо, сначала, я тоже возмутилась, как же так! Потом почитав комментарии, не поленилась все прочесть, поняла в чём суть. Девушка извинилась, всё объяснила, по-моему Ире это и надо было услышать, а кидание камней продолжается, хочется, чтобы все были добрее)))
ОтветитьУдалитьА вообще МК опубликовала ЧБ, так что вопрос актуальности и качественности МК должен проверятся и автором ЧБ тоже. Вот к таким результатам и приводит обязательно - принудительное написание МК для дизайнеров в дизайн-командах.
Ну что тут поделать, Ира такой мастер (често, один из моих любимых), что все хотят ее копировать))). И я бы хотела, да таланта мне не хватает))). Девочки, давайте жить дружно и видеть во всем хорошее!!! Улыбнитесь, это таго не стоит, в жизни столько всего важного чему нужно уделять внимание, будте выше мелочей!
ОтветитьУдалитьРедко комментирую посты такого плана, и в принципе - не приемлю лифтинг, но уж действительно - девушка извинилась, давайте просто будем добрее! ))
ОтветитьУдалитьприсоединюсь к тем, кто за мир))
ОтветитьУдалитьне хотела ввязываться, но девочки не пойму одного, вот творите вы такую красоту у себя в блогах, и при этой всей красоте у вас хватает сил и времени на написание гадостей, да ещё так коллективно, вам самим не противно от этого? вы ж красоту несёте в массы!!!
А Ириша, будь у неё возможность прочесть извинения девушки, мне кажется давно б простила её!!!
Ох, вот не могу пройти мимо...
ОтветитьУдалитьИрина Арнгольд создает невероятные шедевры!Благодаря ей я создала свой блог и очень многому у нее научилась!
Марьяша - мой скрап-друг (как я считаю)). Слежу за ее творчеством и знаю, что у нее есть талант, и она не раз создавала собственные топовые работы.
Очень обидно, что произошла такая ситуация((( Конечно, Марина не права тут..По-моему, если лифтишь, то не только ссылку на автора нужно приводить, но и фото оригинала в посте обязательно (для тех, кто не читает, а только картинки смотрит).
Вряд ли Марина надеялась, что никто не заметит лифтинг, ведь ВСЕ знают Ирины работы! И эта ошибка и так уже стоила ей многого... А авторы Арт-кладовой разве не знают Ириных работ? Зачем пост публиковать?
В общем, Мариночка, мне очень жаль, что так все вышло. Ссылку, конечно, нужно было публиковать сразу, и признаться в первую очередь себе, что работа - лифтинг. Я желаю тебе, чтобы такого никогда больше не повторялось, восстановить репутацию и продолжать творить в собственном стиле!
Ирочка - ты признанный непревзойденный мастер, тебя всегда будут копировать, на твоих работах всегда будут учиться!
Посмотрела, почитала, и решила присоединиться к прениям сторон. Лично я считаю, что претензии Ирины обоснованы. +Надо понимать, что когда мастер становится популярным, то его работы начинают копировать и часто это происходит без указания авторства. Понятное дело, человек от этого устаёт, начиная реагировать особенно резко не желая молчать.
ОтветитьУдалитьДевочки правильно сказали, что это не вдохновение работой, а лифтинг чистой воды. Но больше всего меня, как читателя задел тот факт, что Ирина высказалась весьма корректно, а вот барышня отвечала (виновница торжества) резко и с обидой. Многие девочки (начинающие блогеры и не только они) положительно реагируют только на ути-пути, как только малейшая критика в их адрес- начинается что-то с чем-то!!!!! Все звёзды невиданной величины, и ни в чьих советах не нуждаются. Покорил ответ: "Не нравится- не читай!" И слава Богу! Не буду!
Жаль только, что вся эта полемика развернулась на просторах замечательного блога талантливой мастерицы, наверное и правда хватит, девочки, всё равно не докажем ничего. А мусорить не хочется...
Вот из-за таких, как Вы, которые выдёргивают слова из контекста, из-за чего они и теряют смысл, и разгорелась вся эта полемика.
УдалитьА по-настоящему талантливые люди просто не обращают внимания такие вещи. И уж тем более не устраивают массовой истерии там, где можно цивилизованно выяснить ситуацию.
Ни разу не вступала в разборки мастеров, неблагодарное это дело. Но блин, одна фраза Марины в ее блоге просто поразила: "Могла бы и соизволить написать!" Имеется ввиду, что Ира могла бы соизволить свои претензии высказать напрямую автору "мк". Наглость - второе счастье, далеко пойдёте, Марина.
ОтветитьУдалитьА почему нет? Наверное так сейчас принято говорить все за глаза.
УдалитьЯ думала нужно свои претензии высказывать на прямую к тому человеку, которому они направлены, нет?
И что за дурная мода выдергивать фразы? Пишите уж полностью...с ссылками)) А то отсебятина какая то получается...
Ох, как вам нравится продолжать перепалку. За глаза было б, если бы я о вас у себя в блоге написала, например. А здесь вы частый гость, это и понятно, пост-то в вашу честь написан. Так что у меня не было сомнений, что вы прочитаете.
УдалитьИ в своих комментариях вы сами себе противоречите. Чуть выше вами написано: "Девочки, не нужно заходить ко мне в блог и писать комментарии о моей "неграмотности". Пишите все здесь, Ирине будет приятно почитать))" Именно поэтому я и не стала пачкать ваш блог.
Ещё вы говорили, что такая слава вам не нужна, а теперь хотите полностью, да ещё и со ссылками)) Ок, вот комментрии из вашего поста :
Марианна
Согласна про скрап-сообщество. "Человек очень воспитанный, вежливый, корректный и тактичный" вместо того, чтобы сначала лично обратиться к Марине и авторам блога и разрешить ситуацию миром, натравила на неё всех, кого смогла. Вежливость и воспитание на лицо!
Марьяша
Согласна Марианн с тобой полностью! Могла бы и соизволить написать!
Интересно, что в моём предыдущем сообщении я добавила от себя? И как поменялся смысл от наличия полной фразы?
И ещё не по теме. Просто совет, не воспринимайте в штыки. <a href="http://pro-delki.blogspot.ru/2013/06/blog-post.html>Вот один из многочисленных постов на тему грамотности в рукодельных блогах</a> Почитайте, пожалуйста. Там хорошая фраза в комменариях: "если хочешь быть уважаемым и читаемым блоггером, то не поленись проверить то, что написал". В вашем ответе из пяти строк у вас больше пяти ошибок, это при первом прочтении без "рассматривания каждой буквы". Прошу прощения, если задела вас.
Ира, ты меня тоже извини, что пользуюсь твоей площадкой в нескраповых целях.
ссылка выше коряво вышла.
Удалитьой фу какая ситуация неприятная... я понимаю что ты чувствуешь) я бы заистерила даже если б увидела просто один в один копию работы ...а когда еще и мк по чужой работе делают..я в шоке)) хотя чему я удивляюсь...везде такое..сплошь и рядом..
ОтветитьУдалитьОх, девочки, до чего же вы все злые..... Я правда в шоке. Никогда бы не подумала, что в вас столько желчи. Ну оступился человек, признал ошибку, пусть не так как вам хотелось, но простите ваше то какое дело? Это "проблема" самой Иры. Вы с этой полемике что поимеете? А если бы вы все в одном месте жили без интернета каждая бы к ней домой приходила и все выговаривала? Жутко разочаровалась во многих мастерах и читать это все, прямо скажу противно. Вот сейчас сяду и буду думать не дай Бог , чтобы моя работа на ваши похожа была, а то такое же ждет? Авторы блога и сами могли МК не печатать, но нет они выходит - молодцы, а девочка "бяка"? Просто ужас....
ОтветитьУдалить